四位重量级嘉宾畅谈文学与电影：经典之所以伟大，是因为被不断阐释

大象新闻记者 梁新慧

近年来，市面上外国文学经典作品的出版良莠不齐，为了在翻译图书市场正本清源，引领市场方向，引导广大读者，人民文学出版社推出了“网格本”系列，受到了全社会的关注，尤其受到了诺奖得主、茅奖得主、翻译家、评论家、文化学者、文艺工作者等人士的热捧。

8月27日，大象新闻记者在刚刚举行的大型文化网络直播活动——“文学与电影：说不尽的网格本”活动中获悉，戴锦华、贾樟柯、麦家、董强等四位重磅嘉宾深度对谈，火花四射，可谓是一场异彩纷呈的思维碰撞与文化盛宴。

（对谈现场）

【一】以电影为切入点，深入解读世界名著

“网格本”系列秉承“一流的原著、一流的译者、一流的译本”的出版原则，是新中国第一套系统翻译、出版、介绍外国文学经典作品的大型丛书。因其朴素典雅的网格状封面，被读者冠以“网格本”的爱称。

（网格本图书）

人民文学出版社重启“网格本”项目后，以“网罗经典、格高意远、本色传承”为出版宗旨，新“网格本”系列共出版147种，172册，涉及二十余个国家的百余位作家。新“网格本”系列的出版受到包括诺奖得主、茅奖得主、翻译家、评论家、文化学者、文艺工作者等人士的热捧，在社会上产生了强烈反响，成为新时代出版领域的一道盛宴。

在“文学与电影：说不尽的网格本”大型文化网络直播活动中，陈鲁豫担当主持，邀请到北京大学中文系教授戴锦华，导演、编剧、制片人贾樟柯，作家、编剧麦家，北京大学法语系教授董强四位重磅嘉宾，这也是他们的首次同台。

主持人与四位嘉宾从晚七点到十一点，展开了四小时深度对谈。大象新闻记者发现，这场对谈通过30多个直播平台，引起了广大网友的关注，直播浏览量与话题讨论次数均破千万，其中人文社抖音与哔哩哔哩账号观看量均创下了历史新高，为广大读者再次认识“网格本”提供了全新的角度与思维方式。

以电影为切入点对世界名著进行解读，这样的大型直播活动还是第一次，对于主持人、嘉宾和广大读者都是一种新鲜的体验，它丰富并深化了“网格本”大IP的内涵与外延，为“网格本”带来了新鲜的活力。

文学和电影，独立又共生。文学用文字触碰人性与灵魂，铺就大千世界，滋养影视;影视用银幕呈现百态社会，道出喧嚣与静默，反哺文学。追忆往昔，慢溯经典，细细品味灿若星辰的影视作品，它们用独特的电影艺术手法演绎书中百态。

在电影里，大家可以品味文学名著中巨大的思想和艺术价值，聆听孤独与希望并存的生命颂歌。而这场直播活动，从文学走向电影，又从电影回归永恒的文学，在文学与电影中寻找人生的答案。

【二】经典之所以伟大，是因为被不断阐释

2022年是戴锦华执教的第40个年头，也是她作为电影研究者、电影行业的参与者和亲历者的第40年。戴锦华认为，越优秀的文学作品越难改编出优秀的电影作品，比如《老人与海》，不是说它伟大的不可改编，而是它的特征，它的所有成就、所有迷人之处都在你的文字和想象之间相互左右，它是很难被视听化的。

（戴锦华）

戴锦华提出，文学经典本身就是国家形象的一个组成部分，经典之所以变得伟大是因为在几百年当中它们被不断被阐释，而“二十世纪对于文学经典的电影改编成为我们重新阐释的方式……每个新的电影版本会叠在文学的原著上”。而作家和艺术家尤其是、而且必须是时代的“儿子”“女儿”，他们被时代诞生，同时被时代选中，来作为报信人，来作为言说者，来作为记录、批判的人。她在时隔十几年后重读被多次翻拍的《安娜·卡列宁娜》原著，发现托尔斯泰很大程度上影响了二十世纪亚洲的思想者，甚至影响了二十世纪亚洲现代化道路的选择。

谈到艺术电影中的精神基因，戴锦华老师认为与孤独密不可分。虽然在不同的历史时期，孤独有着不同的含义，十九世纪的孤独“是一种选择，是一种勇气，是一种勇敢，是一种特立独行，拒绝与世俗社会和解的英雄主义的姿态。”而到了二十世纪，孤独“更多联系着一种疏离，一边完全无法融入，不论我多么想融入，我无法融入。”二十世纪的电影，某种时候更准确地，或者说更传神地表达了这样一种疏离感，这样一个被放逐的孤独者的状态，“绝大多数的艺术电影当中都有这样一种精神基因。”

当陈鲁豫问及今天如何阅读经典名著时，她中肯说到：“我的建议，或者我一生受益的方式就是，不要把经典当经典读，读小说是一个快乐的、休闲的、享有收获的时间……不论它被赋予多么伟大的名声，你就以寻找快乐、寻找认同、寻找理解，或者逃进另外一个地方去，或者扩大你的生命、扩大你的人生方式去读……作为一个当代人，作为一个未来的大时代的介入者，文学、艺术、电影是生命的馈赠，如果不去拿到它、接受它，是每一个生命的损失。”

【三】想接触文学，请一定从阅读经典开始

作为国内第六代导演的领军人物，贾樟柯的生活与创作可以说“无处不文学”。

（导演贾樟柯）

“我觉得文学非常重要，包括我们今天谈的经典外国文学，它的重要不在于我们直接把它作为改编的素材，而是说，文学思维可能是各种各样的艺术门类进入创作之前的一个思维方法……这种经典文学带给你的一种要求和视野，它会影响到你的电影思维、你的视听思维。包括我们对人性或者对社会、对社会的关注、对社会新出现的问题的敏感度。”

麦家是茅盾文学奖得主，他创作的小说曾位列世界图书馆中文图书收藏量第一，根据他小说改编的电影《风声》是掀起中国当代谍战影视狂潮的开山之作。

（茅奖获得者麦家）

谈到孤独对于文学创作的意义，他说，“孤独是一种勇气，它也是一种能力，你如果没有这种能力可能也不会亲近文学，因为孤独可能和思想连在一起，文学一定意义上来说是从思想出发的。没有哪个写作者仅仅为了表达一个故事，大江健三郎说的’报信人’，是一种思想传递的欲望开始的经历，这就是写作。由于这个原因，作家心理是孤独的底色，所以在文学作品当中有大量孤独者的形象，甚至二十世纪最伟大的作家，最著名的文学作品就叫《百年孤独》，布恩迪亚上校被女人、被权力拥戴着，可以说什么都有了，但他内心仍然孤独。”

作为读者如何走向文学?“因为有些人内心需要文学，有些人内心不需要文字，有各种各样的人，不要去苛求每个人。但如果你想接触文学，从经典开始阅读，一定意义上说’网格本’是经典的代名词，你如果真希望生活当中拥有文学，让文学陪伴你，从阅读经典开始是一个捷径，比较保险的一个措施。”麦家说。

（董强教授）

董强老师曾旅居法国十二年，师从米兰·昆德拉研究小说，翻译了大量艺术史著作和法国现当代诗歌。他不仅是专业的文学研究者，同时也是资深电影爱好者，对于电影与文学的关系，他认为：“电影跟小说肯定有竞争，但是最终我认为是姐妹一样，两者之间可以互补。小说改编成电影以后像插上翅膀一样，它给我们带来很多衍生的东西，进入一个新的想象空间，这个想象空间给我们带来的满足度或者丰富程度，不亚于小说本身带来的满足度和想象力的丰富性。”

【四】嘉宾频频释放小彩蛋，观众瞬间破防

在长达四个小时的直播中，四位嘉宾和主持人陈鲁豫从各自角度输出了大量关于文学与电影的精彩观点，同时也分享了他们自己关于电影的点点滴滴，这些小花絮就像电影中的一个个小彩蛋，让观看直播的观众瞬间破防。

（对谈现场）

贾樟柯回忆起自己小时候去妈妈工作的商场找她，因为商场隔壁就是电影院，所以听了很多电影，这种独特的经历甚至影响到他自己成为导演后，也愿意在剪辑室外抽着烟听剪辑好的电影，感受语言的密度与物理的快慢，最主要的则是电影的时间感，那种快慢的关系，用画画来说就是疏密、松紧的关系，这种感受用听反而更准确。

董强讲述了两件自己和电影有关的趣事：一是他曾经帮助一位中国著名导演和米兰·昆德拉联系，希望将他的一部电影搬上银幕，却被昆德拉先生婉拒了;另一件是他自己在法国观看电影《阮玲玉》时，无意中发现女主角张曼玉也在电影院里观看。

麦家提到了多年之前，自己在北京参加伯格曼电影回顾展看电影时，看到作家史铁生也坐着轮椅前来观影，当时的麦家老师还是个文学爱好者，认出了史铁生老师，他没有自我介绍，只是喊来几个人帮着抬轮椅上台阶。这次偶然的邂逅让麦家老师记忆犹新。

陈鲁豫回忆了自己小时候看完《红高粱》的难忘经历，只觉得那一个礼拜眼前都是红的，甚至无法找到语言去形容它。

戴锦华则动情地讲述了自己在国外的观影经历。当看电影不再是一种工作，不再是在别人不看电影的时间里看，而真的是在晚上观看，当电影故事结束，走在城市的街道上，好像自己是被抓回到了现实的世界中，那一刻，她突然发现，原来看电影是这么快乐的事，原来看电影是这样丰满了自己的生活。

（网格本图书）

直播的最后，四位嘉宾和主持人在现场分别朗读了来自“网格本”《安娜·卡列宁娜》《堂吉诃德》《包法利夫人》《傲慢与偏见》中的精彩选段，与观众一起直观感受文学经典的力度与魅力。

文学与电影，永远是让人兴味盎然的话题。从文学到电影，艺术的呈现日新月异，但它们对社会的再现与反思、对人性的体察与拷问是永恒不变的。说不尽的网格本，相信大家都能从那些经典作品中获得理解，找到归属，重拾对生活的热爱。