“大国工匠”李仁清：我是个农村进城务工人员 当年是在少林寺学的修古建

▶近日，央视《大国工匠》栏目，将李仁清作为高浮雕传拓技艺代表报道，在社会上引起强烈反响。李仁清未上过高等学府，也没去艺术学院进修专门课程，用他本人的话说，是个“农村进城务工人员”。那么，是什么让他在工作上做出业绩的呢？

▶10月13日，在李仁清家乡信阳市商城县金刚台乡横山村的老房子里，记者对他进行了专访。□东方今报·猛犸新闻记者王姝/文章继军/图

【人物简介】

李仁清，53岁，省级非物质文化遗产传承人。1982年起从事文物拓印工作，至今34年。1982年以来，李仁清一直从事高浮雕传拓技艺的研究工作，并于2014年成立了郑州仁清金石传拓艺术博物馆。2008年为嵩山“天地之中”申报世界文化遗产做了高浮雕拓片精品档案；2013年去台湾佛光山举行高浮雕拓片展，同年应文化部古籍保护中心之邀，为“第一期全国传拓技术高级班”授课；2015年7月~12月，应郑州博物馆、郑州考古院、登封市文物局邀请对登封的嵩阳观大唐碑、嵩阳寺造像碑、刘碑等名碑名刻进行传拓。

结缘：“李仁清是块砖，哪里需要哪里搬”

记者：请问您与拓印是如何结缘的？

李仁清：1982年，我上高中，活泼调皮，成绩一般。一位在郑州从事古建修复工作的亲戚回来，要带我去学习相关技术。听说要去省会，我很高兴地答应了。

亲戚对我说：“你太瘦，力气活也干不了，就学学拓印吧。”然后我就在当时的河南古建队（后来的河南省古建筑研究所）当起了临时工，从此和墓碑、石刻打交道。

去古建队不久，我就跟着队伍去河南少林寺学习修复古建筑。因为当时拓片很小众，乡亲们开玩笑说：“李仁清因为不好好学习，去寺庙当了和尚。”在寺庙，看着庄严的佛像，想到为他们拓印，是一件很有成就感的事情，我就想：一定要珍惜机会，跟着师傅好好学习。

记者：学习的过程艰难吗？

李仁清：关键是要专注。从平拓学起，在一个地方一站就是几个小时。最开始，还能感觉腰酸背痛，最后麻木了，而且练就了一身“不动功”。

记者：长时间和文物古建打交道，是不是很枯燥？

李仁清：开始的确没什么乐趣可言，也没觉得辛苦，就是把它当成一项任务去完成。为了养家糊口，才坚持下来。

在后来漫长的实践中，我慢慢发现，每一件拓印作品，都记录着历代书法、绘画和雕塑信息，反映着历代政治、经济、文化等元素。有些信息，甚至在史书上也难以找到。从事这个行业，让我有了接触这些一手资料的机会。

记者：除了拓印技术，您还接触哪些相关知识呢？

李仁清：平日里，绘图、摄影、古书装裱修复，我都乐于学习。后来，所里开始流行这样一句话：“李仁清是块砖，哪里需要哪里搬。”

专注：尽可能还原当年古人绘图细节

记者：拓印应该怎么正确理解呢？

李仁清：拓印，是要尽可能还原当年故人绘图细节。拓片将最原始的东西保存下来，每个朝代、不同地域、不同阶层，遗留下的文物都有不同特点，线条的明暗、花纹的深浅，甚至地质灾害形成的裂缝这些细节，在拓片上也要表现出来，以提供最真实详尽的参考。

记者：您都参与到哪些工程中？

李仁清：河南省中小型石窟及古桥梁等调查、测绘与传拓，黄河小浪底工程淹没古栈道的调查与测绘，鄢陵县乾明寺塔发现佛教经卷的拓裱，省石刻艺术馆的石刻传拓……河南是历史文物资源大省，有大小石窟50处。目前我们已经拓了十多处，打算在2020年拓完。

记者：这些拓印的过程很艰苦吧？

李仁清：由于工作特殊性，我和文物专家常常带着手电筒和干粮，在荒郊野外进行调研。遇到像博爱县青天河古栈道那种高达几十米的摩崖石刻，就用一根绳子将自己吊在半空中作业。

拓印是一个看重成果的工作。对于我来说，只要能完成作品，经历的伤痛不值一提。

记者：工作这么辛苦，想过改行吗？

李仁清：没有。工作七八年后，郑州一个企业老板曾经找到我，以高出数倍的年薪邀请，被我婉拒了。

我们都是很简单的想法，凭一技之长，解决家中温饱的问题。

心声：对传统技艺的传承和发展有信心

记者：业内对您的赞誉集中在立体石刻的高浮雕拓印技术上，这个技术有啥特点？

李仁清：拓印技术，盛于隋唐，延续至今有众多类别，大都受平面局限。高浮雕拓印技术打破这一习惯，针对复杂的立体石刻雕像，用多个拓片拓印，完成后再进行拼接，是传拓技法中难度最大的一种。我从接触这一难题开始，就下决心攻克它，终于在2012年总结出可行办法。

高浮雕拓印技术是一个融合多元素的创造性工作。在研究高浮雕拓印技术时，当年学习的点滴都派上了用场。

记者：您名声在外，是否有人前来拜师学艺？拓印技术发展前景咋样？

李仁清：我一直义务教授拓印技艺。不过因为这个工作并不容易，坚持下来更难，前来学艺有所造诣的不多。

从业至今，省文化厅、文物局以及各市县文博单位的支持鼓励，让我对传统技艺的传承和发展更有信心。

记者：您最近在忙些什么呢？

李仁清：近年一直在研究“彩拓”，即在拓片作品上恢复当年古人使用的色彩。这需要使用矿物质原料，而不是会掉色的化工原料，才能达到历史的色彩。如今因经济等制约尚未实现，我也在为这个奔走努力。

记者：登上央视《大国工匠》栏目后，您的名气进一步扩大。这给您生活带来了哪些影响？

李仁清：多了一些采访的媒体。其实，能登上央视，并不代表我是专业最好的师傅。传拓技术不是个人技艺，而是中国传统文化的重要载体，这些珍贵的作品是所有拓工共同努力完成的。我对自己的定位，就是一个农民工，要把接到手里的活儿做到完美。

李仁清在修复古建筑，常常一站就是几个小时