历史名家孙立群：古今反腐不是你死就是我活

7月4日，《百家讲坛》知名主讲人、南开大学教授孙立群莅临郑州，做客“中原大讲堂河南博物院讲堂”，开讲《怎么样走好人生路——从范蠡、吕不韦、李斯说起》。走下讲台，孙立群接受了东方今报记者专访。谈及反腐，孙立群说，反腐斗争自古有之，不是你死就是我活。□东方今报首席记者梁新慧/文记者邱琦/图

反腐是你死我活之斗

“吴起改革的劲头之大、勇气之足，实属罕见。吴起之死是悲壮的，他是历史上第一个为改革事业献出生命的人。”孙立群说，吴起雷厉风行、大刀阔斧式作风为后人称颂，吴起立志改革的精神值得肯定，毕竟，在战国，不改革只有死路一条，但吴起的悲剧又告诉我们，搞改革不能只凭热情，还要讲究节奏、策略，还要照顾方方面面。

“楚国改革失败，源于操之过急，树敌太多；只抓政治，不抓经济；只抓军事，不抓民生。”孙立群说，战国改革各国的国情不同，改革家所推行的改革措施不同，解决问题的思路、办法不同，因而结局也各异，其胜败得失很值得认真研究总结，从中汲取历史的经验与教训。

“今天的改革，和过去相同的是，都是要触动既得利益集团的奶酪；和过去不同的是，今天的改革，不再依靠某一个帝王，不是人治而是法治。”孙立群说，作为改革的一个重要方面，反腐充满了矛盾和斗争，但这是一场你死我活的斗争，惊心动魄。

历史经不起误读

如今，各种宫廷剧越来越多；同时，各种神剧也越来越多。影视剧中手撕鬼子、裤裆藏雷等雷人情节屡屡出现，同样，各种常识性的错误频频出现。

对此，孙立群说，戏说历史，演绎历史，可能有人觉得仅仅是一种娱乐，无伤大雅。其实不然，历史经不起误读，它是一个民族的根源，当大多数人不再了解真正的历史，不再拥有正确的历史观点时，造成的后果是可怕的。

我们每个人都是看着各种各样的故事长大的，这些故事中有很多是属于历史范畴的，它对于一个人的社会观、价值观的建立至关重要。所以，误读的历史不仅仅是娱乐，不应该那么轻松地对待。

“这些被误读的历史，影响不了我们成年人，可对于正处在求知欲旺盛、但鉴别力不强的年轻人来说，就很危险，可能会影响到他们价值观的建立。”孙立群说，历史不是任人随意打扮的小姑娘，因此，学者们有义务也有责任参与到历史普及工作中。

从《史记》《汉书》中受益

“年轻人抽时间多读一点历史，长大以后在实际工作和生活中可以借鉴，从而得到思想的提升，这对于一个人一生都会受益的。”孙立群说。

至于读什么样的历史书籍？孙立群建议，还是读一些经典的正史书，读史不在于“杂”，而在于“精”和“准”。研究历史、阅读历史，求真永远是第一条原则。

谈到他自己最受益的历史典籍，孙立群认为，《史记》和《汉书》是让他最为受益的两本原典性史书，“这两本史书对于研究历史的人、史学爱好者而言，是百科全书式的，读懂这两本书会令人受益终生”。

“能把在课堂讲的东西通过央视传播到全国，比较专业的历史知识让非专业人士也能听懂，是件功德无量的事，自己也从中获得了一种满足感和成就感。”孙立群说，通过讲述历史故事、历史人物，总结历史的经验教训，揭示历史与现实的观照关系，可以给大家带来深刻的思想启迪，以史为鉴，少走弯路，把我们的事业做得更好，把自己的人生之路走得更好。